1111 svetlo | VIDEOKAMERY.cz

svetlo

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 25 Červenec, 2006 - 17:12.
Fórum: 
Zkušenosti uživatelů s jejich stroji?
Text: 

Zdravim vsechny.. mam trosku problem potreboval bych natocit scenu v byte ale asi by nebylo spatny ji trosku nasvitit.. nemate nekdo nejakej zlepsovak pac nemam studiovy lampy.. :o( kdybych vzal dva nejaky halogeny tak by to vypadalo mozna jeste hur nez nasviceny od normalniho svetla co je standartne v byte.. :o(( diky moc za vase rady..

Napsal uživatel bd dne 19 Prosinec, 2008 - 16:00.

Pokud budu na objekty svítit nepřirozenou barvou, jsem buď blbej a nepomůže mi nic, nebo to dělám schválně a je to můj umělecký záměr, nebo to alespoň za umělecký záměr vydávám. WB samozřejmě nezachrání všechno, ale kdo si na WB zvykne, bere to jako samozřejmost a při postprocesingu se už tolik nenahoní. Mimochodem, dokonale vyvážená bílá třeba u dětí jim dělá modré ksichtíky, proto ji schválně posunuji do oranžova (ubírám modrou). Zato sklo a historické zbraně schválně tlačím do modra.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 19 Prosinec, 2008 - 09:17.

Pokud budu na objekty svítit napřirozenou barvou, nepomůže mě ani to WB.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 19 Prosinec, 2008 - 09:10.

bd - nepíši ani tak o focení a blesku, jen na reaguji na reakci, jestli néni 2x500w příliš a to na příkladě a blesku při focení, kdy bles je sice jen mžik, ale jako by svítily kilowaty! A natož, když se objekt hejbá a snímků je 25/s! To jsem tím myslel. Tedy jsem vlastně nepsal o focení a besku a držel se tématu! Jasný? Jen jsem na jejich principu obhajoval ten šílený výkon halogenek, proč to tak je :-)

Napsal uživatel bd dne 19 Prosinec, 2008 - 01:16.

Zadání znělo natočit, nikoli vyfotit. Takže blesky odpadají. S těmi se dá opravdu jenom fotit. Nevím, jak ostatní, ale nastavit WB u mého foáku i kamery (oboje Canon) trvá max. 10 sekund. Tak čeho se pořád bojíte? I kdybyste nesvítili, stejně tu bílou musíte nastavit. Každý normální kameraman v tomhle musí mít dobrou praxi. Pokud z nouze někomu zachraňujete jeho nahrávku, kterou samozřejmě točil na automat, musíte nastavit WB ve střižně. Ale i to je otázka několika kliknutí. Souhlasím s Edou, že nejpřirozenější je nechat dané světlo, nastavit WB (bílý papír mám stále v brašně) a hlavně vypnout hloupý automat.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 19 Prosinec, 2008 - 00:00.

Ještě bych se tady úplně rád připojil k Edovi, každá změna optimálního "žhavení" příslušného světelného zdroje sebou nese úplnou změnu jeho barevného spektra. "Přepálit" nevhodným osvětlením záběr je již nemožné opravit, ale naproti tomu "obarvit" růžové, je také prakticky nemožné. Takže s umělým osvětlením v ateliéru, to jsou alchymistické hrátky vyžadující velikou zkušenost (tedy spousty a spousty zkoušek) a výsledek, ten závisí na mnoho okolnostech. Holt furt ta příroda a její osvětlení, tam je to paráda. I při mlze či sněžení ...

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 18 Prosinec, 2008 - 23:51.

Těchto stmívačů (tedy ne reostatů !) je samozřejmě spousta. Už jsem psal, že asi nejvhodnější jsou pulzní (které v sobě mají samozřejmě nějakou tu elektroniku (tyristoty, triaky a další integrované obvody a pod.). Ty se také prakticky nezahřívají, to je dáno činností (pulzní). Cena nejlevnějšího do 500W je cca 200Kč (bohužel tu nemůžu psát kde jej lze zakoupit, na Netu lze nalézt). Nejjednodušší mají zase ale trošku vedlejších chyb (nejenom to růžové zabarvení jimi řízeného světla), ale také i rušení (je slyšet v mikrofonech - něco jako pražské či brněnské tramvaje či metro - to jsou ty tyristory). Dražší jsou již důkladně odfiltrované a také používají i jiná, dokonalejší zapojení pro pulzní režim. Ale musím konstatovat, že "domácí kutilská práce" se v tomto ranku dnes už určitě nevyplatí, nehledě na výslednou bezpečnost. On takový přehřátý měnič-stmívač velice dobře hoří.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 18 Prosinec, 2008 - 23:45.

Není to moc! Vždy se dá podexponovat u kamery umíli to v manuálním režimu, aby nebyly přepaly a pod., ale neboj se, tím dobrým světlem právěže i automatiku (nemáli kamera možnost ručního režimu) donutíš zmenšit (zkrátit ča) expozici, kterou právě v šeru sama dotahuje- zvětšením expozičního času a tím vzniká šum! (Delším časem nabíjení buněk CCD snímače se projeví více jejich nehomogní -nestejná citlivost každého bodíku). A čím více světla tím lépe i barvy budou takové živější :-) A přílišný jas jde i SW dodatečně podexponovat, krom přepalů..., ale naopak, ze tmy a šumu pak ani editační SW nic dodatečně nevykouzlí, jenzvýrazní šum... Tím se tedy docílí kratší doby závěrky (to není totéž co rychlostsnímkování-fps, to je konstantní) a objekty budeo daleko ostřejší, prstě jak u focení fotákem z ruky, kdy v šeru to víc rozmáznete při mrsknutím fotáku při zmáčknutí spoště..., a to i při umělém osvětlení, ale za denního světla ne a nebo?! Přece za použití blesku! Je to sice jen kratičký ompulz, ale máte představu co je to za momentální výkon?!!! Copak Vás nikdy blesk fotoaparátu neoslepil i za ten zlomek času?! To je palba a bělost! :-) I proto plno amatérů má fotky často přepálené, vyblité! Podcenují ten šílený výkon i když jen chvilkový a neumí jej často ani řídit, což moderní aparáty v menu umí(!) ani chytře podexponovat alespon, jdlei o integrovaný blesk a nelzeli jej tedy otočit vzhůru, jak fotí profíci, všiml jste si toho někdy, kam maj reportéři namířen blesk častěji než dopředu?! Nebo u fotografky, jakmoc a výkonných světel používá? A to nedělá 25 snímků/s jak u kamery a nehejbáte se jak u videa objekty! čili jde nejen o nízký šum, ale i o nerozmazání -čili ostrost videa a barvym kdy halogena se chromatočností (teplotou, barvou, ale defacto frekvencí či chceteli vlnovou délkou :-) ) světla, blíží denímu světlu :-) Ale pozor!!!!!!!!!!!! Jinak pozor na zářivkové světlo- maj často jen velmi nízkou "barevnou teplotu" pod 3000K ale my potřebujeme ideálně 4000k, nebo další extrém v poslední době kdy je IN modrá barva..., více a to je již příliš chladné- namodralé svělo! Halogeny pod 500W jsou také nažloutlé s malou chromatičností:-( Přeji dobré světlo :-)

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 18 Prosinec, 2008 - 22:10.

Moc díky všem za podněty a názory. Zatím jsem to vyřešil, že jsem koupil náhradní trubice 300W a budu časem testovat. Jinak ten zapem zmíněný stmívač (nebo podobný) jsem dnes viděl v OBI.

Napsal uživatel zapo [zapo] dne 18 Prosinec, 2008 - 20:23.

V Hornbachu, ale třeba i jinde, je ke koupi stmívač na lampy - hodí se i na 300W halogeny. Jestli se pamatuji, cena byla okolo 300 Kč a jen se připojí dráty.

Napsal uživatel bd dne 18 Prosinec, 2008 - 15:34.

Krabička nereguluje 500W, ale 2x 500W. Barvu to mění do růžova až když svítím na nějakých 20% a méně. Nejdražší na tom byla krabička a přívodní šňůra. Já tomu opravdu nerozumím a nechci vypadat jako pitomec, ale ten starý kutil říkal něco o tyristorech (nebo si to pletu se zapalováním v Trabantu). Krabička se nehřeje, takže nějaké velké ztráty tam asi nebudou. Tehdy si za to řekl 500 Kč.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 18 Prosinec, 2008 - 11:48.

Existuje mnoho řešení. I ta výměna halogenu, samozřejmě. Na netu se dá sehnat mnoho nápadů i komerčních řešení.

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 18 Prosinec, 2008 - 11:44.

Aha. Takže to úplně jednoduché nebude. Jestli by tedy nebylo nejlepší koupit náhradní trubice např. 300W a v případě potřeby měnit.

Napsal uživatel Jarda Mašinda [starecek] dne 18 Prosinec, 2008 - 11:05.

Jenom takovou maličkou poznámečku. On ten reostat (potenciometr) musí tedy snést těch 500W, což tedy není málo (poteče tam tedy něco přes dva ampéry). A tím, že to bude takto jednoduše "regulovat" se na něm bude ztrácet právě ten regulovaný výkon, tedy cca 300W. Lepším řešením by bylo využít nějakých elektronických regulátorů (pracují vetšinou v tzv. pulzním režimu). Ale zase, nezapomenout, jaký výkon budu regulovat (většina tzv. domácích je určena do max. 100-200W). A ještě jednu věc, podžhavením halogenu zcela měním nejen jeho výkon (světelný tok) ale i zcela zásadně barvu tohoto světelného zdroje!

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 18 Prosinec, 2008 - 07:19.

To je skvělý nápad. Díky bd. Pokusím se přes známého realizovat. Znamená to tedy i to, že opravdu přespříliš světla může naopak ublížit?

Napsal uživatel bd dne 18 Prosinec, 2008 - 01:09.

Každý starý kutil s pájkou ti na počkání udělá něco, čemu se říká reostat světelného režimu. Krabička s potenciometrem (Eda omluví neodbornost), do které zapojím oba halogeny a od 0 do 100% je krásně plynule podle potřeby rozsvítím a zhasnu. Světla nedostávají zabrat prudkým startem a já si mohu naladit stíny jak chci. Náklady minimální. Velmi doporučuji.

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 17 Prosinec, 2008 - 22:58.

Po delší odmlce Vás všechny zdravím. Přečetl jsem toto vlákno a zčásti mi objasnilo můj zamýšlený dotaz. Věc se má tak. Začátkem roku máme v plánu s jistou partičkou točit nějaké věci před zeleným plátnem. To mě nakoplo ke koupi dvou halogen. lamp 500 W se stojanem (stejně jsem o něčem uvažoval). Když už je tedy mám k dispozici, použiji jednu hned třeba k přisvícení při točení o Vánocích. Jen jsem se dost těch 500 W při zapnutí leknul, ale jak jsem přečetl výše, je třeba svítit v těchto situacích na strop. Ale jak je nejlepší svítit na to plátno? Když si uvědomím jak bude na aktéry a plátno šajnit ta jedna kilowata, nevím nevím. No oči snad vydrží :-) ale jde mi spíš o technickou věc natáčení. Je asi zřejmý, že dobré světlo je pro natáčení jen pozitivní. Ale není třeba jeho přemíra potom třeba i překážkou?

Napsal uživatel Juraj [duri] dne 26 Červenec, 2006 - 17:36.

K svieteniu len dodam, ze standardny postup hovori o svieteni troma roznymi svetlami. Hlavne (tzv. keylight), ktore svieti na objekt najsilnejsie, doplnkove svetlo (tzv. filllight) svieti na objekt oproti hlavnemu zdroju (vyplna, zmakcuje tiene) a este je dobre pouzit aj tzv. kontru, teda svetlo, ktore svieti na objekt zozadu (oproti objektivu). Taketo svetlo "vytiahne" objekt od pozadia, doda obrazu priestorovy dojem. Pri svieteni len jednym svetlom je treba improvizovat a ako doplnkove svetlo a kontru pouzivat existujuce zdroje svetla (slnko, okno...). Aby sme sa vyhli tienom a nemame k dispozicii viac svetiel, je dobre bud svietit odrazom (blenda, stena...) alebo rozptylit svetlo cez nejaky difuzor. V domacich podmienkach moze dobre posluzit napriklad aj papier na pecenie:-) Ako odrazova plocha sa da pouzit aj alobal ale blenda je blenda a dokaze zazraky:-)

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 26 Červenec, 2006 - 15:01.

umístění světel je věcí zkoušky. Pokud je dáte za snímané objekty, tak to vypadá skoro jako protisvětlo přes okno, tzn, tmavé obrysy. Já osobně mám vyzkoušeno nasvícení místnosti cca 3,5 x 5m tak, že mám světla na protilehlých stranách, ale ne přímo proti sobě. Jsou nasměrovány tak, aby každé osvěcovalo zhruba polovinu místnosti. Ale říkám, každá místnost se chová jinak a je to třeba vyzkoušet ještě před natáčením. Navíc se světelné podmínky změní i pouze v případě, že zkoušíte v prázdné místnosti a pak když je plná lidí. V tomhle je třeba experimentovat. Jestli máte manuální nastavování uzávěrky, tak je třeba ji nastavit na 1/50 až 1/100 max a nenechat to na automatiku. Při tomto nastavení je to ještě koukatelné a pokud můžete manuálně nastavit i vyvážení bílé, tak je to další krůček ke zdárnému záznamu.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 26 Červenec, 2006 - 14:20.

diky za rady.. a co exterier??co se tyce interieru tak asi pouziji halogeny a odrazene svetlo o zed.. jen asi jeste poresit exterier.. svetlo neni o co odrazit.. no z vetsi dalky to bude snad v pohode.. a co se tyce orientace svetel je lepsi mit 2 jako by proti sobe nebo 2 namirene za obekt popr jen jenden halogen....... diky moc..

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 26 Červenec, 2006 - 13:16.

pripadne znackove svetlo na kameru od SONY - svetelny vykon o dost vetsi nez Edova sestava, se vcetne akumulatoru a nabijecky da poridit do 12.000,-Kc. Na maximalni vykon dokaze svitit neco pres hodinu.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 26 Červenec, 2006 - 09:32.

No a nebo, jeli to možné u vaší kamery, prostě ručně podexponujte obraz a nedovolte automatice v šeru dotáhnout jas, jako za slunného dne venku... Prostě v šeru točte šero-reálnou atmosféru! Pak nebude v nahrávce tolik šumu!!! Vemi zajímavé řešení než ony halogeny namířené na strop, je ale světlo na kameře, pokud při nějaké akci, oslavě, natož párty mezi lidmi s kamerou chodíte v šeru, neb jsou osvětleny a tím zvýrazněni oni "herci" a neruší za nimi okolí!!!!! No že je světlo drahý a zdroj dlouho nevydrží? Cha cha, kupte do 100,-Kč doplnkové zpátečkové světlo na automobil (žárovku 12 nebo 6V dle aku), vemte akumulátor z polámané akuveračky (ty za 499,- z Hornbachů a pod. jistě mnohý někde najde včetně nabíječky), nejlépe uříznout její rukojet s kontakty pro snažší výměnu více akumulátorů, připojte cca 1m kablíku, at můžete mít zpravidla těžký zdroj v kapse kalhot či saka, lampičkový vypínač cca 20cm od světlometu a světlo s šíleným zdrojem, co jen tak rychle nedojde je na Světě :-) Ještě nasouvám na tu zpátečku takovou matnou igelitovou folii z euroobalu na dokumenty, neb některé rozptylovací schopnosti některých zpáteček jsou u některých světlometů výrazné profilové rozptilovací bobulky na plastovém "skle" světlometu a nedostatečně rozptyluje světlo. Na zpátečku uchytím konzolku do sáněk kamery samože :-) Takové výkonné světlo včetně nové aku by jinak stálo i přes 20.000Kč!...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 26 Červenec, 2006 - 06:43.

Moje řeč, nedávno jsem je kupoval 149 Kč (bez stojanu - ten si dodělávám k obrazu svému), ale doma na skříň a svítit na strop. Hlavně předem vyzkoušet, jak jsou nasměrovány - zda nesvítí přímo do objektivu. Velkou nutností jsou nějaké podložky nebo nožky, které zabrání přenosu "velkého" tepla do nábytku.

Napsal uživatel zapo [zapo] dne 25 Červenec, 2006 - 22:15.

Kupte jeden nebo dva 500W halogeny (Baumax - Bauhaus - Obi v cenové relaci 150 Kč bez stojanu, 300 Kč s držákem a kabelem je lepší, lépe se postaví na podložku bez nebezpečí požáru - orinetační ceny) a svite na strop. Klidně lampu položte nahoru na skříň - pozor na požár, lampy pěkně topí. Nesvite přímo na objekt - jen odražené světlo. Zázraky se dostaví :-)

TOPlist